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V12 im 126

  • Grobi126
  • December 31, 2016 at 2:50 PM
  • Zum letzten Beitrag
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Dieses Thema wurde aus dem Exotenforum übernommen und kann hier im Original-Archiv eingesehen werden.

Es gibt 3 Antworten in diesem Thema, welches 285 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (January 2, 2017 at 8:55 PM) ist von Sebastian Nast.

  • Grobi126
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    Beiträge
    125
    Member since
    December 22, 2016
    Last Activity
    June 17, 2018 at 9:09 AM
    • December 31, 2016 at 2:50 PM
    • #1

    Es gab vom Werk wohl einige werksseitige Anlaeufe für einen V12 im 126. Jedoch wurde kein einziger in Serie verwirklicht. Außer den Informationen aus der Oldtimer Markt 10/2009, S. 14-23, anlaeßlich des 30. Geburtstags des 126 finde ich keine weiteren zu diesem sehr interessanten Thema.

    Wisst Ihr dazu mehr?

    Aus dem Artikel in der Oldtimer Markt:

    "[...] 1974 sickern erste Details über den für 1977 geplanten Oberklasse-BMW durch. Die Fachpresse spricht von zwölf Zylindern. Tatsaechlich laeuft das prestigetraechtige Triebwerk unter dem Code M33 (4988 ccm, 300 PS) seit 1973 in Versuchstraegern vom Typ BMW 3.0 Si. Jetzt gedeiht in Muenchen der naechste V12: der M66 mit 4463 ccm, 275 PS, zahnriemengetriebenen Nockenwellen und Trockensumpfschmierung. BMW meint es ernst.

    Mercedes kontert. Im Forschungsressort werden zwei Reihensechser des 280 SE zum gigantischen 60-Grad-Zwoelfender vereinigt - mit jeweils einem Einspritz- und Zuendsystem pro Zylinderbank sowie 48 Ventilen. Aus knapp sechs Litern Hubraum schoepft das Monstrum rund 380 PS. 1976 versinkt es im Motorraum eines W116, der derart befeuert Tempo 250 macht. Nur 250 - die passende Uebersetzung fehlt. Waere sie verfuegbar, waeren gut 265 km/h drin. Mitte der Siebziger ist das Ferrari-Niveau.

    Auf einer Testfahrt des 600 SEL fallt eine Zylinderreihe aus, die versuchsweise verbauten Katalysatoren fangen Feuer. Das Ende des brachialen Kraftwerks besiegelt indes ein anderer Umstand: Man koenne selbst einen simpleren V12 bauen, meldet die Entwicklung an die Forschung- zwischen beiden Ressorts herrscht sportliche Rivalität. In der Tat hatte Entwicklungschef Scherenberg schon 1975 das Ausbaupotential des Serien-V8 zum V10 und V12 pruefen lassen. 1977 stirbt auch das zweite V12-Projekt. Weil bekannt wird, daß der 7er, der im naechsten Monat erscheint, doch nur sechszylindrig zu haben ist?

    [...]

    Doch wieder droht Ungemach aus Muenchen. Dort nimmt der E32, der 1986 als naechster 7er lanciert werden soll, Formen an. Traumhafte Formen, wie man hoert. Und wieder spukt das V12-Gespenst durch den Blaetterwald. Diesmal macht BMW Naegel mit Koepfen, lernt man 1982 in Stuttgart. Motorenentwickler Kurt Oblaender hat bereits die Antwort parat: den dritten Mercedes-V12, bestehend aus zwei Sechszylindern, die zum Modelljahr 1986 mit den Modellen 260 SE und im 300 SE/SEL die 280er abloesen werden.

    Wirklich schade, daß auch dieser Zwoelfer die Serienreife verfehlt. Dafuer beschließt man bei Daimler im April 1984, den vierten V12 seit den Siebzigern in Angriff zu nehmen. Als Basis dient der "Komo" - ein Kompaktmotor, der 1979 als V6 laufen lernte, dessen V8-Variante mit 2,5 Litern versuchsweise den "Baby-Benz" 190 antreibt. Im Juli 1985 läuft der Komo-V12-Vierventiler mit 60 Grad Bankwinkel und 5209 ccm Hubraum auf dem Pruefstand, kurz darauf im 560 SEL. Die Messungen ergeben 313 PS und 247,5 km/h Vmax. Fazit: Bezueglich Laufruhe und Prestige ist der Zwoelfzylinder dem 560er-V8 weit überlegen, leistungsmaeßig jedoch kaum.

    Fuer sein Aus sorgt Ende 1985 Produktionsvorstand Werner Niefer: Der Komo-V12 sei nicht baukastenkompatibel, eine extra benoetigte Fertigungsstraße zu teuer. Außerdem ist bereits die naechste Motorengeneration in Planung, die den Zwoelfer für den W126-Erben W140 (ab 1991) fest einschließt. Also vertagt man das Duell auf spaeter und überlaeßt den Bayern zunaechst den Dutzend-Markt. Doch schon 1988 erreicht das Wettruesten einen neuen Hoehepunkt: BMW presst einen V16-Motor mit 6651 ccm und 438 PS – Tarnname Goldfisch – in den 7er, Mercedes kontert sofort mit einem V16-Trumm…
    Aber das ist ein anderes Heldenepos. […]“



    Ich habe bezueglich der im letzten Absatz gemachten Aussage, daß der M120-V12 bei der Entwicklung des W140 als gesetzt galt, meine Zweifel. Schließlich wurde doch ein 5,6l-M119 entwickelt, der dann hinterher zugunsten des M120 verworfen wurde.

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  • Sebastian Nast
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    February 1, 2025 at 2:37 PM
    • December 31, 2016 at 6:43 PM
    • #2

    Ja so wie ich das immer gelesen haben, wurde Daimler 1986/87 vom
    E32 750i V12 doch recht stark überrascht...



    ... und die Entwicklungen zum M120 V12 starteten
    ja wohl auch erst nach Erscheinen des 750i V12 ...

    M120 1987:


    ... weil man bis dahin BMW den V12 wohl nicht wirklich zugetraut hatte,
    wurden die Daimler-V12-Plaene bis dahin immer nur etwas halbherzig verfolgt.
    Und daher "musste" der M120 dann ja auch unbedingt 300KW haben, um BMW mit
    dem 300PS-V12 zu "demuetigen" ... :wink:

    Das urspruenglich für den W140 als Topmodell auch wieder ein "560SEL-32" mit
    einem 5.6 Liter M119 V8 geplant war (ca. 360PS) ist auch mein Kenntnissstand.

    http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/MB-Exotenforum…ry.php?id=10652

    Die alten V12-Versuche aus den 1970er Jahren hatte ich als V12-Version
    des M117 mal vor Ewigkeiten für eine aehnlich Diskussion "rekonstruiert" ...



    ... wirklich schade das man da die Chnace nicht genutzt hat, man stelle
    sich fur die 1980er Jahre nur mal ein A126 600SEC V12 Cabrio vor ... :cool:



    Mit besten Sterngrußen
    Sebastian

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Did you know…?

Der Name Mercedes leitet sich vom Vornamen der Tochter (Mercédès Jellinek) des Geschäftsmannes und Rennsport-Enthusiasten Emil Jellinek ab, der maßgeblich an der Entwicklung und Popularisierung früher Daimler-Fahrzeuge beteiligt war.

Bertha Benz war weit mehr als die Ehefrau des berühmten Ingenieurs Carl Benz – sie war eine Pionierin auf vier Rädern. 1888 wagte sie als erste Autofahrerin der Welt etwas Außergewöhnliches: eine richtige Reise mit einem Automobil, weit über eine einfache Probefahrt hinaus. Zusammen mit ihren beiden Söhnen legte sie die 106 Kilometer von Mannheim nach Pforzheim zurück – und drei Tage später die gleiche Strecke wieder zurück. Mit Mut, Entschlossenheit und Abenteuerlust schrieb sie damit ein Stück Automobilgeschichte.

Das ikonische Stern Logo, 1909 als Warenzeichen eingetragen, symbolisiert die Vision von Gottlieb Daimler, Motoren für die Motorisierung zu Lande, zu Wasser und in der Luft einzusetzen.

Karl Benz erhielt 1886 das Patent für den Benz Patent-Motorwagen, der weithin als das erste praxistaugliche Automobil mit Benzinverbrennungsmotor gilt.

Der berühmte silberne Look der Silberpfeile entstand in den 1930er Jahren, als bei einem Rennen die weiße Farbe der Rennwagen abgeschliffen wurde, um das Gewicht um genau ein Kilogramm zu reduzieren und das zulässige Höchstgewicht einzuhalten. Das darunterliegende Aluminium prägte den legendären Namen.

1936 brachte Mercedes-Benz mit dem 260 D das weltweit erste serienmäßig produzierte Diesel-Personenauto auf den Markt.

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